אופניים עם מנוע עזר

[zeev]

http://www.youtube.com/watch?v=OxTBco9c ... detailpage

יש אתר שלם של מופדים שיוצרו בליטא כאשר הייתה חלק מברית המועצות ( sssr ) וגם לאחר מכן , מספר פריטים הגיעו לארץ באופן כזה או אחר , לכותב שורות אלה יש ריגה riga ,13 זה מופד ( motor pedal ) נפח מנוע 47 cc אין מהלכים יש מצמד , ההנעה נעשית תחילה בנסיעה כמו אופניים אז עוזבים את המצמד ואם הכל בסדר המנוע נדלק , בעליות חזקות ניתן לעזור עם הדוושות .

[אריהג]

זאב היית צריך לבקש מדימה תרגום. (גנאדי טוען שהוא כבר לא כ"כ זוכר רוסית).

[zeev]

תגיד לי מה אתה ללא מבין , אני יודע רוסית במידה מסויימת ומקווה שאוכל לתרגם , לאיזו שפה אתה רוצה לתרגם ? פולנית למשל אני לא יודע .
אגב קשה להניח שגנאדי שכח רוסית , הוא נדמה לי הגיע לארץ בן 15 .

[annetzer]

אפשר לקבל תרגום ברומנית בבקשה? סתאאאם. מעניין מאוד, במיוחד בימים אלה שהאופניים החשמליות דווקא עולות לכבישים כאילו אין מחר. ויש סוגים שונים של אופניים כאלה, חלקם נראים בצורה זאת בערך. עם הנעה חשמלית וגם שם צריך לפדל כדי להניע את המנוע. בכל מקרה ירון פתח נושא בתאריך 25.10 על ריגה 7, ויש שם גם סרטון. זה נקרא "ריגה 7 (של יגאל גל)". מקווה בשבילך זאב שלא עם זה תגיע לב"ש

[zeev]

דומנו , ידעתי קצת רומנית ממקום עבודה בסוף שנות ה - 60 , את הרוב הספקתי לשכוח , פה ושם מילה נשארה , לא די כדי לתרגם .
ובמה שקשור לריגה ונסיעה לבאר שבע ? בשנת 1964 נסעתי בחורף בגשם מאיזור בית האורן עד יפו למשרד הרישוי הצבאי , ברחוב הדרור , ובחזרה לנמל חיפה , כל זה במהירות 40 קמ"ש , אז נסיעה לבאר שבע ?

[אריהג]

זאב, התכוונת להגיע מרמה"ש לב"ש ברכיבה על המופד? זה קצת מזכיר את מלחמת יו"כ בה לחלק מהטנקים לא היו מובילים והם נאלצו לנסוע לשטח המערכה על הזחלים שלהם.

[ufd41]

אפשר לקבל תרגום ברומנית בבקשה? סתאאאם. מעניין מאוד, במיוחד בימים אלה שהאופניים החשמליות דווקא עולות לכבישים כאילו אין מחר. ויש סוגים שונים של אופניים כאלה, חלקם נראים בצורה זאת בערך. עם הנעה חשמלית וגם שם צריך לפדל כדי להניע את המנוע. בכל מקרה ירון פתח נושא בתאריך 25.10 על ריגה 7, ויש שם גם סרטון. זה נקרא "ריגה 7 (של יגאל גל)". מקווה בשבילך זאב שלא עם זה תגיע לב"ש

אנדרי המחר יגיע בקרוב.
כל הבלאגן עם כלי הרכב החשמליים יפתר בקרוב .
ובא לציון גואל.
http://main.knesset.gov.il/Activity/Com ... 11113.aspx

[annetzer]

חיים ידידי. אחרי שקראתי את המאמר, יש לי מחשבות מעורבות. מצד אחד, להסדיר את נושא האופניים החשמליות זה טוב. כל אלה שנוסעים על המדרכה במהירות, עם אופניים או קורקינט חשמלי, הם חסרי אחריות. אני אישית כמאט נפגעתי פעם או פעמים ממשוגע כזה. זה חיסרון. זו סכנה. מצד שני, אין צורך ברישיון לכלים אלה וגם לא בביטוח. ואותם כלים גם הצילו כמה אנשים שנשלל מהם רשיון נהיגה למשל. או יתרון נוסף, גם הבן שלי (15) יכול לעשות בהם שימוש (לאחר שעבר אצלי הדרכה), לנסוע לחוגים ולא להיות תלוי באף אחד מבני הבית. האם אחרי הסדר כזה, נצטרך לעשות רישיון לאופניים חשמליות שזה מצחיק, או שמא התשתיות (שבילי אופניים רחבות יותר למשל)יתפסו תנופה, שזה דבר מעולה? לא התייחסתי לרכבים חשמליים. נושא מורכב עוד יותר.

[רועי]

שימו לב לכותרת - ועדת הכלכלה.
למכונני התקנות לא אכפת מבטיחות. הם מחפשים לעשות קופה על חשבון המשתמשים בכלים אלו.

[ufd41]

רועי
כל ענייני תקנות התעבורה נידונים בוועדה זו.

[ufd41]

חיים ידידי. אחרי שקראתי את המאמר, יש לי מחשבות מעורבות. מצד אחד, להסדיר את נושא האופניים החשמליות זה טוב. כל אלה שנוסעים על המדרכה במהירות, עם אופניים או קורקינט חשמלי, הם חסרי אחריות. אני אישית כמאט נפגעתי פעם או פעמים ממשוגע כזה. זה חיסרון. זו סכנה. מצד שני, אין צורך ברישיון לכלים אלה וגם לא בביטוח. ואותם כלים גם הצילו כמה אנשים שנשלל מהם רשיון נהיגה למשל. או יתרון נוסף, גם הבן שלי (15) יכול לעשות בהם שימוש (לאחר שעבר אצלי הדרכה), לנסוע לחוגים ולא להיות תלוי באף אחד מבני הבית. האם אחרי הסדר כזה, נצטרך לעשות רישיון לאופניים חשמליות שזה מצחיק, או שמא התשתיות (שבילי אופניים רחבות יותר למשל)יתפסו תנופה, שזה דבר מעולה? לא התייחסתי לרכבים חשמליים. נושא מורכב עוד יותר.

אנדרי יתכן שאתה צודק שאין צורך לעשות רשיון נהיגה לאופניים חשמליות.
אבל לדעתי ביטוח (במיוחד לאור מה שכתבת מנסיונך האישי " כמאט נפגעתי פעם או פעמים ממשוגע כזה") וחבישת קסדה יש לחייב בחוק.
אגב לידיעה כללית חלק גדול מאופניים החשמליות לא עומדים בתקן שנקבע.
לאלו שרוצים להרחיב ולמעוניינים https://portal.sii.org.il/heb/standardi ... f83bc92047
וכנראה שזה מה שיקרה

[annetzer]

זרקת קצת אור על הבלגן. ומה קורה עם כל אלה שירצו לעשות קופה כדברי רועי? נניח שיחייבו את היבואנים להביא אופניים חשמליות ממש לפי התקנים. מן הסתם גם המחיר שלהם יעלה. ואז כבר כדי לרכוש אופנוע קטן שבמיילה מצריך כבר רשיון וביטוח. כמוכן הערכה שלי שרוכב אופניים חשמליות צריך לחבוש קסדה שונה מזו של רוכב אופניים רגילות. ושוב, עלות ציוד המגן כבר לא זול כ"כ. נחכה ונקווה שהדברים יסתדרו בצד הכי טוב. בקיצור, שלא תעזו להגיע לב"ש על אופניים חשמליות. על טילון אני מרשה. חיים?

[ufd41]

כרגע יש גם יבוא של אופניים תיקניות, והמחיר לא בהרבה יותר גדול.
מה שמושך את המשתמשים לקנות אופניים לא תיקניות הוא הוא שבאופניים אלו המהיריות גבוהות בהרבה מהמותר (והאמן לי רכבתי על אופניים כאלה) ולמעשה זה כבר לא אופניים עם מנוע עזר חשמלי אלא אופניים חשמליות שאפשר להגיד זהות לקטנוע החשמלי מבחינת ביצועים.
נתון זה מעודד את בעלי האופניים האלה לרדת לכביש ללא אמצעי מיגון וללא ציות לחוקי התעבורה.
אני כבר ראיתי אופניים כאלו נוסעים בכביש 2 בדרך איילון בכל המקטעים ואפילו בכביש ת"א רמלה.
אז זו הסיבה שלדעתי צריך לתקן תקנה מתאימה לעניין זה. מה עוד (שלמיטב ידיעתי) כרגע קיימת הוראת שעה לעניין האופניים החשמליות שתוקפה עומד לפוג.

אנדרי לעניין רכיבה על טילון.
לנסוע לב"ש עם טילון זו לא בעייה אם הטילון שלך מתוחזק כמו שצריך.
הבעייה היא עם משתמשים אחרים בכביש אשר לא מכבדים את נוכחותך בכביש ומתייחסים אליך או כמטרד ואז עוקפים אותך צמוד,צופרים,ולפעמים גם מעירים הערה עסיסית. או כאטרקציה ואז נצמדים אליך ומביעים מחמאות והערכה על הטילון ולרוכבו.
שני המקרים האלו ממש מסוכנים לרוכב.
למרות זאת אני בדיעה שאם יש לך רכב אספנות אז חוץ מלשפץ אותו ולתחזק אותו צריך גם לנסוע בו מידי פעם.
אני והטילון טיילנו ברחבי הארץ במשך שנים.
כל יום שישי כאשר מועדון 5 נפגש במגרש החנייה באונברסיטת ת"א הייתי מגיע מהרצליה.
הטילון שלי השתתף בטיול ווספות לפני כ 3 שנים ועשה את הקפת הכנרת מצמח וחזרה, במהלך נסיעה זו טעיתי ועליתי על הכביש לכיוון חמת גדר והאמן לי כמי שיודע לתפעל טילון הוא עלה את העליות כמו גדול.
הטילון הוביל את חבורת האופנועים של מועדון האופנועים הישראלי לפני כ 5 שנים בצעדת ירושלים.
ואם היית מגיע לטיול הטילונים בת"א שנערך ביום שישי לפני שבועיים היית רואה בשעה 10:00 את הטילון בתחנת הכיבוי ליד רידנג ובשעה 14:00 בראשון לציון, את כל הדרך ת"א ראשון לציון וחזרה לביתי עשיתי בנסיעה.
ובעתיד אני מתכנן טיול גדול לטילון את המסלול כבר עשיתי עם רכב עכשיו חסר לי ספונסר לכיסוי ההוצאות (לינה,רכב מלווה) אם אתה מכיר מישהו שיסכים לתת חסות אשמח לשמוע ממך.
יום טוב.

[annetzer]

אלו דברים שאני אוהב לקרוא ולשמוע. בהחלט מסכים ואני חושב שכולם כאן באותה דעה, צריך לעשות תיקון לתקנה המתייחסת לאופניים חשמליות ומהר וכך שכולם ירוויחו ולא רק יבואן זה או סוכן אחר.
לגבי נסיעות ארוכות תווח על טילון, אין לי ספק שאנשים כמוך או כמו זאב, מסוגלים להתגבר על המסלול. כמו שאמרתי בשרשור השני, העיניין לדעתי מורכב יותר מרק להשיג ספונסר. זאת לוגיסטיקה שלמה. ליווי כפי שהזכרת, אירגון מקום חנייה, במקרה של קבוצה גדולה של רוכבים, תאום עם עירייה , תאום עם משטרה. רוצה להדגיש שאדם אחד יכול אולי לארגן מפגש של כ 30 רכבים. אבל יהיה קשה מאוד. לעומת זאת אם באים מול הרשויות כקבוצה או כמועדון ומסבירים את הצורך, התמונה המתקבלת היא הרבה יותר עוצמתית. קבוצה = יותר כוח. אבל אלה דברים שאתם אולי כבר יודעים...
ישנו הירחון של אופנועים (היה בבעלותו של טל שביט ז"ל). שכחתי את שמו. אפשר אולי לפנות למערכת ולשאול. בטוח יקשיבו. כמה אנשים רוצים לעשות את המסלול שתכננת? אישית אני הכי פחות מקושר. אבל כן אשמח לשמוע עוד פרטים בהמשך.
שיהיה יום מצויין.

[ירון פ.]

טילון לא נועד לנסוע מחוץ לעיר. הוא תוכנן כאופניים עם מנוע עזר וזה ייעודו (בדומה לאופניים החשמליים). במקור (משמע, התיכנון המקורי שבוצע בגרמניה בתחילת שנות ה-50), הוא נועד לרוכב/רוכבת בודד/דה והמנוע היה חלוש הספק (באיזור ה-1.6 כ"ס). עם הגעתו לארץ והפוטנציאל להסעת 2 רוכבים הותקנו בתחילה מנועי 2.2 כ"ס ומשנת 1961 מנועי 2.4 כ"ס.

איני ממליץ על נסיעות ארוכות בטילון (תלוי בכוח הסבל של המשתמש ) ואם הוחלט לבצע נסיעות ארוכות אזי רצוי לבצען על סדרת הייצור האחרונה (1973-1979) באשר לטילונים אלו מתלה אחורי עם עריסה וטלסקופים (להבדיל מקפיצים מוגבלי תנועה עד לשנת 1972) כמו גם כיסא עם קפיצים (עד לשנת 1969 בקירוב הכיסא היה למעשה פח ועליו הודבק ספוג שצופה בסקיי).

יש מקום לגישות שונות ומגוונות באספנות - אני דוגל בגישה שכלי רכב בעלי משמעות היסטורית יש לשמרם לדורות הבאים (וכך אני עושה). ולשם הבהרת הדברים, ברשותי טילון משנת 1959 עם רישיונות. כנראה היחידי שנותר בעולם, איני רואה טעם לנסוע בו (אין הכוונה לנסיעות קצרות לשם רענון) ולדעתי חשוב שישמר לדורות הבאים.